Même un philosophe ne sait dire non aux figues

Publié le par Messergaster

figues et jambon

La figue est un fruit connu depuis longtemps dans le bassin méditerranéen : les livres nous en fournissent une preuve. Par exemple, dans l’Ancien Testament, Adam et Eve se servent d’une feuille de figue pour se couvrir, une fois mangé le fruit défendu. Mais les exemples ne manquent pas aussi chez les philosophes grecs.

J’ai  découvert, par exemple, que Platon était un grand amateur de ce fruit. Ainsi, il y a quelques passages où il est question de cette passion dans les Vies et doctrines des philosophes illustres de Diogène Laërce (ça fait partie des livres qu’un jour je dois acheter : c’est une sorte de compilation d’anecdotes sur tous les philosophes anciens. La plupart sont sans doute inventées, mais c’est rigolo de voir que même ces grands penseurs mangeaient, allaient voir les courtisanes, s’insultaient… bref eux aussi pouvaient être ridicules, parfois).
Je reprends la traduction du site  http://remacle.org (THE site à aller consulter quand on a besoin de retrouver une ligne dans un texte en latin ou en grec ancien ), même s’il s’agit d’une traduction qui date de 1847…

Nous sommes au livre VI, chapitre 2, celui consacré à Diogène (philosophe cynique qui vivait dans un tonneau et qui méprisait les conventions sociales. D’ailleurs il n’avait pas de poils sur la langue et ne se privait donc pas d’insulter et de critiquer son interlocuteur s’il ne partageait pas son point de vue).
(Cliquez ici pour revoir le passage dans son contexte)

1er extrait
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[25] « (…) Une fois mangeant des figues, il rencontra Platon, à qui il dit qu'il pouvait en prendre sa part ; et comme Platon en prit et en mangea, Diogène lui dit qu'il lui avait bien dit d'en prendre, mais non pas d'en manger. »

En réalité, je suis moyennement satisfaite par cette traduction car je suis allée voir comment les Anglais (ou les Italiens) traduisent ce passage. Voici ce que ça donne :

"I said that you might have a share of them, not that you might eat them all."
"Avevo detto di prenderne un po’, non di divorarmeli tutti!”
​(J’avais dit d’en prendre une part, pas de les dévorer tous!)

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Comme vous pouvez le voir le jeu de mots n’est pas du tout le même, quoique dans les deux cas Diogène se moque de Platon. Mais dans la première version, on joue sur toutes les significations du verbe « prendre », alors que dans la 2e, Diogène condamne la goinfrerie de Platon qui n’avait pas compris que cette humble poignée de figues  était destinée aux deux philosophes. Pour faire bref :

  • dans la 1ère traduction, c’est la gourmandise+la stupidité de Platon qui est blâmée
  • lors que dans la 2e c’est sa gourmandise+son égoïsme

(j’irai vérifier dans une édition plus récente, à la rentrée, comment a été traduit ce passage).

2ème extrait

[26] « (…) Diogène ayant un jour prié ce philosophe de lui envoyer du vin, et en même temps des figues, Platon lui fit porter une cruche pleine de vin ; sur quoi Diogène lui dit : « Si l'on vous demandait combien font deux et deux, vous répondriez qu'ils font vingt. Vous ne donnez point suivant ce qu'on vous demande, et vous ne répondez point suivant les questions qu'on vous fait, » voulant par là le taxer d'être grand parleur. »

Cette fois-ci Diogène se moque de la philosophie platonicienne qui à force de remonter toujours aux causes, en oublie de répondre à la question de départ.

Et pour terminer un dernier extrait où cette fois-ci Diogène ne s’entretient pas avec Platon, mais avec Aristote (Livre V, chapitre 1,  cliquez ici pour revoir le passage dans son contexte) :

3e extrait

« (…) Diogène lui ayant présenté une figue, il songea que s’il la refusait le cynique devait avoir un bon mot tout prêt; il prit donc la figue, et dit : « Diogène a perdu en même temps sa figue et son bon mot. » Diogène lui en ayant donné une autre, il la prit, l’éleva en l’air à la manière des enfants, et s’écria : « Ô grand Diogène ! » puis il la lui rendit. »

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J’adore ce passage-là car pour une fois il y a quelqu’un qui tourne en ridicule Diogène (ce Diogène passe ses journées à se moquer de tout le monde sans pitié !). Tu veux perdre ton temps à tendre des pièges aux gens ? Et bien tu vas perdre aussi tes figues que tu aimes tant, bien fait pour toi ! Sans compter, qu’Aristote finalement est sympa car il lui rend la 2e, figue : il partage, quoi…

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H
<br /> <br /> MERCI à toi, et effectivement je les congèle aussi pour faire le jus de figues en huver, c'est trop trop bon<br /> <br /> <br /> bonne journée et à bientôt<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Ah oui faudra que je dise à ma grand-mère de congeler celles que son voisin lui apporte en septembre (il lui en apporte tellement que souvent elle en jette car ça s'abîme vite)!!<br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> <br /> Ah les figues c'est la première année ou j'en mange et j'adore ça!j'en ai même congelé pour noël avec le foie gras :)<br /> <br /> <br /> bonne fin de journée!<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Bonne idée de penser à les congeler en été pour en avoir pour les fêtes d'hiver!<br /> <br /> <br /> <br />
H
<br /> <br /> Huum les figues j'en raffolle que ça soit fraîches ou sèches, j'en mange beaucoup en ce mois de Ramadan, c'est très efficace contre la constipation.<br /> <br /> <br /> j'ajoute à ton article, qu'il y a toute une sourate dans le CORAN qui s'appelle "le figuier", une sourate courte de 8 versets, et commence par un serment du figuier et l'olivier, Dieu parle aussi<br /> de sa création parfaite de l'homme. des croyants qui auront la grande récompense et des personnes qui nient encore l'existence de Dieu ou même sa puissance et sa religion divine.<br /> <br /> <br /> Par curiosité, tu peux lire cette sourate traduite en Français et en lecture phonétique  http://islammedia.free.fr/Pages/coran/coran_francais_phonetique.php?id=95<br /> <br /> <br /> je t'ai trouvé aussi un lien super interssant, si ta curiosité te pousse à comprende mieux le verset, c'est par ici http://baladislam.over-blog.com/article-exegese-sourate-at-tin-51436991.html<br /> <br /> <br /> Bonne journée et merci pour ce beau article et ce fruit que je mange sans modération<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Je viens d'aller sur les liens que tu m'as envoyés.. merci!<br /> <br /> <br /> C'est vrai que la figue est vraiment l'un des fruits emblématiques de tous les pays méditérranéens, un fruit plein de soleil... et le voilà mentionné aussi dans cette sourate.<br /> <br /> <br /> Merci beaucoup du partage. Internet c'est vraiment génial pour ça!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> <br /> ah la figue ce petit tresor gorgé de soleil.....bisous et ta chanson a envouté ma journée debutante ....<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> J'en suis ravie!<br /> <br /> <br /> <br />
P
<br /> <br /> va falloir que je sorte mon gaffiot ;)<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Oh non.. là ça sent la rentrée ! :(<br /> <br /> <br /> <br />
G
<br /> <br /> C'est aussi un fruit que j'aime. J'adore la consommer avec du fromage...<br /> <br /> <br /> Merci pour ce petit moment philosophique !<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Ah oui avec le fromage ça doit être fameux aussi!<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> j'attend avec impatience l'été pour ramasser des figues fraiches, (un petit figuier dans le jardin) c'est vraiment un délice<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Moi je remercie mon père d'avoir bien voulu aller cueillir celles du figuier par loin de chez eux!<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> Ah les figues fraîches... J'en raffole!<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Je n'aurais jamais pensé lié de la figue avec du jambon cru! :)<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Essaye, moi j'aime beaucoup!<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> <br /> tu ne vas pas me croire!!!!!je sais dire non aux figues fraiches!!!!! hi!hi! bises<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Ah ça sous-entend que tu préfères les figues séchées ?<br /> <br /> <br /> Moi c'est exactement l'inverse..<br /> <br /> <br /> <br />
U
<br /> <br /> merci du partage bise!<br /> <br /> <br /> <br />
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H
<br /> <br /> les figues , trés bon fruits, mais pas plus que 02 pour moi; merci,<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Tu es sage! Moi j'en mangerais des dizaines si je m'écoutais!<br /> <br /> <br /> <br />
C
<br /> <br /> Quelle chance tu as d'avoir déjà des figues, par chez moi c'est pas encore d'actualité Bouuuu<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Allez, ce n'est plus qu'une question de jours!<br /> <br /> <br /> <br />
B
<br /> <br /> faut dire que sobrement présenté ainsi, et si ce sont des bons produits bien goûteux, j'aurais du mal aussi à dire non !! bisous et merci pour cet article bien intéressant<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Eh oui... pourquoi se priver !<br /> <br /> <br /> <br />
A
<br /> <br /> ben moi je dit non qunad même car je n'aime pas ça !<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Lol ! chacun ses goûts, en effet. (au moins tu ne te serais pas faite piéger par Diogène ! ^^)<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> <br /> tout à fait d'ccord avec toi, moi j'addddddddddddddddore les figues, biz<br /> <br /> <br /> <br />
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O
<br /> <br /> j'en ai dans mon jardin mais elles ne sont pas mures<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Oui bien sur, si toute fois je le trouve...<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Je te remercie pour cet article, et dire que Platon et moi avons un point commun "la figue" c'est rigolo.<br /> <br /> <br /> Le livre dont tu parles je dois aussi l'acheter, j'adore ce genre d'oevres!!<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> On pourra partager nos réaction alors ! Bisous!<br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> <br /> Oui j'adore cuisiner avec le figuier !<br /> <br /> <br /> Amitiés<br /> <br /> <br /> Isa-Marie Grelinette<br /> <br /> <br /> <br />
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B
<br /> <br /> Bonjour,<br /> <br /> <br /> très sympa.<br /> <br /> <br /> Plus pragmatique et moins philosophe. La Turquie est le 1er producteur mondial de figues et beaucoup de recettes de la cuisine turque utilisent ce fruit.<br /> <br /> <br /> En lien, un article de Couleurs d'Istanbul (http://www.couleurs-d-istanbul.com/article-la-figue-sechee-d-aydin-couleurs-romantiques-de-la-boutique-63690387.html).<br /> <br /> <br /> En gourmand (moins philosophe et plus épicurien), j'adore le mariage : foie gras, confiture de figues et vin blanc sec.<br /> <br /> <br /> cdt<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Ah j'aurais pas su dire quel pays était le 1er producteurr de ce fruit délicieux! (je vais aller faire un petit tour sur le site).<br /> <br /> <br /> Mhhh quelle proposition gourmande sinon ! ça me fait penser à Noel !<br /> <br /> <br /> <br />
C
<br /> <br /> Je n'imaginais pas les philosophes si moqueurs <br /> <br /> <br /> Ha les figues, c'est vraiment un fruit unique! En plus d'être délicieuses, les figues ont des vertus médicinales étonnantes et sont utilisées contre la toux, les infections pulmonaire, l'asthme,<br /> les problèmes de cirulation sanguine, etc... C'est vraiment un fruit à part je trouve!<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Oui à croire que quand ils ne dissertaient pas sur la vie, sur la mort et sur l'éternité, ils en profitaient pour se faire des blagues l'un l'autre!<br /> <br /> <br /> Je ne savais pas que la figue avait toutes ces vertus médicales.. une autre raison pour en manger!<br /> <br /> <br /> <br />
I
<br /> <br /> Très sympa ton article !<br /> <br /> <br /> Et cela prouve que la philosophie ne suffit pas à nourrir son homme...<br /> <br /> <br /> J'adore les figues, d'ailleurs je cuisine souvent dans des papillottes de feuilles de figues comme ici le bar : http://grelinettecassolettes.over-blog.com/article-bar-aux-figues-79759057.html<br /> <br /> <br /> Amitiés d'Isa-Marie<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Merci pour le lien ! j'avais raté cette recette pour le bar, mais il me semble que j'avais déjà lu chez toi une autre recette qui exploitait les feuilles de figuier...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
C
<br /> <br /> à la maison aussi elles sont là enfin sur l'arbre ya plus qu'à aller les chercher!!<br /> <br /> <br /> <br />
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N
<br /> <br /> Un fruit que j'adore.<br /> <br /> <br /> A très bientôt<br /> <br /> <br /> <br />
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H
<br /> <br /> la figue est un super fruit, en ce moment c'est hors de prix dommage.<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Oui moi aussi je trouve que c'est super cher dans le commerce!<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> Lol, que d'histoires autour d'un petit fruit!<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> On oublie souvent que ces grands personnages de l'histoire étaient tous des êtres humains qui vivaient pas si différement de nous (mais différence d'époques bien sûr).<br /> <br /> <br /> Je les comprend en tout cas d'avoir aimé les figues parce que pour moi c'est une fête lorsqu'il y en a des fraîches dans mon assiette!<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Oui c'est exactement ça ! Vive leur côté "humain" !<br /> <br /> <br /> (moi aussi j'adore les figues.. je les trouve un peu chères au marché, mais heureusement il y a un figuier pas trop loin de la maison de mes parents + le voisin de ma grand-mère nous en apporte<br /> aussi)<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> Quel beau fruit, je l'adore... miamm<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> bonne journée<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> manue :)<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Oui j'aime beaucoup aussi.. et j'ai appris récemment que c'est moins calorique que ce que je pensais.. parfait !<br /> <br /> <br /> <br />